Категории
Случайная фотография
Пользователи
Друзья
|
Список всех комментариев в порядке убывания.
|
Найдено: 19211 фотографий 1281 страницах. Показано: с 11356 по 11370. |
Комментариев на странице: |
|
|
|
|
|
Profus'у [всего: 57 Комментариев на эту работу]
Хорошо, забудем на минуту о мнении Воеводского. Где строился Дом печати по версии музея города? (Не сочтите за шпильку, я действительно этого не знаю).
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Юрию С. [всего: 57 Комментариев на эту работу]
А никто и не отмахивается от слов автора. Я вижу непонятно чью, неоднозначную, пометку в три слова. А для опровержения версии музея города мало того, что недостаточно какой-то пометки, но и вся рукопись исследователя-энтузиаста не годится в доказательства, тем более, что её цель не то, для чего строилось здание, а то, что в нём находилось в интересующий автора промежуток времени.
Я не поддерживаю версию строительства Дома Печати на ул. Советской, 93 - Вы читали об этом и раньше, - но и Ваши доводы недостаточно убедительны, а точнее их просто нет.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Profus'у [всего: 57 Комментариев на эту работу]
Разумеется, авторы книги обращались за помощью в музеи учебных заведений (где они есть). Результаты налицо: в статье про МРМТ на странице 162 читаю "В 1951 году под учебный корпус техникума отдается 2-этажное здание завода п/я 297, начинается процесс совершенствования учебно - материальной базы." Такие перлы в книге встречаются на каждом шагу, можете мне поверить. А историей РУ №1 занимался энтузиаст своего дела, работал добросовестно, не для галочки, поэтому к его словам о Доме печати следует относиться серьёзно, не отмахиваться от них.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Юрию С. [всего: 57 Комментариев на эту работу]
По-моему, Владимир G всё объяснил, касаемо возможности ошибки в книге. Рукопись "самиздата" - это сомнительный источник. А так усиленно цитируемая Вами книга "Профессиональное образование Республики Марий Эл" явно написана по таким же книгам истории других учебных заведений, т.е. ретранслирует созданные в них ошибки. И это нормально - они не претендуют на звание исторических трудов и я, такого рода источники, называю, так не любимым Вами, словом "беллетристика". Ну а что - "изящная словесность" - лучше не скажешь. :)
|
|
|
|
|
|
|
|
|
К истории дома Палантая-110 [всего: 57 Комментариев на эту работу]
Если авторы книги "Профессиональное образование Республики Марий Эл" не ошиблись;
если наборщики, редакторы и другие сотрудники Марийского полиграфическо - издательского комбината, работавшие над книгой, не ошиблись;
если исследовавший историю ремесленного училища №1 Павел Васильевич Воеводский не ошибся;
если Владимир G, передавший слова Павла Васильевича, не ошибся, -
вероятно, можно сделать вывод, что, возможно, здание на фото наверху, может быть, строилось для Дома печати.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Владимиру G [всего: 57 Комментариев на эту работу]
"...его называют разными именем и отчеством...". (Конец цитаты). Поверьте мне, часто встречаюсь и с более весомыми ошибками всевозможных авторов, составителей, историков...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
О книгах [всего: 57 Комментариев на эту работу]
В книге "Ремесленное училище №1 (ТУ-1). В сердце не стираемый след..." пометка в тексте за скобками: "старое здание РМТ". Взят материал по истории училища из напечатанной на пишущей машинке книги (самиздатовская), которая хранится в музее училища. Если и была допущена ошибка, то она сделана еще при составлении материалов музея. Сам автор действительно уверен, что было именно так, как пишет Юрий С. Ошибки могут быть у всех, если это ошибка (я про Дом печати, а не про Сомойлова).
Интересная деталь: Самойлов некоторое время был директором строительства обоих заводов №297 и 298, при этом в воспоминаниях бывших работников на заводе №297 и 298 его назвают разными именем и отчеством.
|
|
Ответил: Владимир G [Пользователь] |
|
|
|
|
|
|
|
|
Юрию С. [всего: 57 Комментариев на эту работу]
В Вашем случае не интерпретация. Не вижу наречий "возможно", "вероятно", "наверное", "может быть" и т.д.
А как Вам такой ход событий? Люди, писавшие книгу про ТУ №1, ошиблись и присвоили статус недостроенного Дома Печати не тому зданию? Как говорится: "слышали звон...".
Я считаю это вполне реальным, т.к. тут же, в этом Протоколе, директора завода №298 Самойлова сделали женщиной и не обратили на это никакого внимания. Понимаю, что могли ошибиться наборщики, но должна быть какая-то реакция авторов...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Profus'у [всего: 57 Комментариев на эту работу]
Один посетитель выше дал другое определение: интерпретация. И объяснил: радиотехникума тогда не было. Мне осталось лишь "домыслить" вывод: слова о радиотехникуме вставлены в Протокол авторами книги. Проверить мой домысел на истинность легко, достаточно найти документ, он же не секретный.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Юрию С. [всего: 57 Комментариев на эту работу]
Давайте не будем домысливать за других и выдавать свои домыслы за "истину во языцах".
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Фраза из книги [всего: 57 Комментариев на эту работу]
Стр. 309: "6. Обязать директоров: а)завода №297 (тов. Черкасова) к 01.08.1941 г. обеспечить достройку и оборудование начатого строительства "Дома печати" (старый корпус радиотехникума) под мастерские для школы ФЗО и РУ №1; [...]".
1. Слова в скобках "старый корпус радиотехникума" принадлежат авторам книги. Чтобы объяснить читателям место строительства Дома печати, они в скобках запросто вставили в текст Протокола свои слова.
2. У радиотехникума, как известно, два корпуса. Новый построен в середине 1960-х годов. Старым корпусом радиотехникума авторы книги называют здание на фото наверху.
|
|
|
|
|
|
|
|
Юрию С [всего: 45 Комментариев на эту работу]
Даже у Павла Васильевича в воспоминаниях одного человека, но немного разные слова. Это его материал, его авторское право. Мои цитаты из 2009.
Кстати Воеводский готовил материал и к книге "Профессиональное образование Республики Марий Эл", так что, я прав - все факты из одного первоисточника.
У меня нет под рукой книги Кириллова, цитировать не чего. Он писал о подростках в годы войны, там есть о бывших учащихся РУ.
Но Ремесленного училища в первом полугодии 1941 не было, так что и информации об этом периоде в книгах о РУ не найти.
|
|
Ответил: Владимир G [Пользователь] |
|
|
|
|
|
|
|
|
Владимиру G [всего: 45 Комментариев на эту работу]
Воеводский сделал очень большое дело: нашёл и опросил свидетелей. Вот и источник. Я, наверное, ещё не упоминал автора - составителя книги воспоминаний "В боях отстояли Отчизну свою..." (Й-Ола, 2005г.)? Павел Васильевич ВОЕВОДСКИЙ.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Юрию С [всего: 57 Комментариев на эту работу]
С началом войны в стране заморозили тысячи строек. Продолжали строить необходимые оборонные завода в первую очередь, а мастерские РУ в пасынках (вспомните докладную Батькова). Производство негде было размещать, посмотрите, заводы №297 и 298 сколько заняли зданий в городе. Здание РУ в 1942 строили уже под оптический цех, а мастерские занимали только немного места.
А Батьков должен был решать свои вопросы, в мае войны не было. А по плану, например, завод №297 должен был быть закончен к концу 1942. К этому времени, ему нужны были бы кадры. Где же их готовить? Нужны учебные корпуса и мастерские. А где брать учеников? В деревне. Значит кормить и обеспечивать ночлегом. Нам бы научится так работать, как "вредили" наши предки.
Повторюсь, нужны документы. Может и объяснять ничего не придется. Кстати, промышленные объекты проектировались в Москве, а остальные в Йошкар-Оле. Возможно есть проектная документация?
|
|
Ответил: Владимир G [Пользователь] |
|
|
|
|
|
|
|
|
Владимиру G [всего: 57 Комментариев на эту работу]
Важно не смешивать обстоятельства первой и второй половин одного года. Январь - июнь 1941 - это полугодие меня лично интересует гораздо больше. Когда было принято то или иное решение, по какой причине, ЧТО ПЛАНИРОВАЛИ? А с конца июня - это неразбериха, ломка всех планов, импровизация на ходу. То же и с домом на углу. Когда принято решение о строительстве, кем, что планировалось? Пока только версии, выдвинутые задним числом.
|
|
|
|
|
|
