Панорама застройки на площади Ленина - Стройки Йошкар-Олы, фото Йошкар-Олы и история города

Информация о "Панорама застройки на площади Ленина"

Описание:

Узнаете? Сейчас это площадь Ленина. А на фото еще только строится здание гостиницы Советская и театр им. Шкетана.

Это фото 1958 года.

Здание театра Шкетана ещё строится, но строительство уже начато. Окончательно сдано оно будет в 1960 г.

Жилой дом (ныне Ленинский просп., 19), сдан частями в 1958 г.

Гостиница Советская сдана в 1960 г.

Угловое здание Совнархоза (ныне проспекты Гагарина/Ленинский, 2/25) построено в 1957 г.

В принципе, это место отвели под главную площадь города ещё в 1930-х гг., но в связи с войной, планам этим не суждено было сбыться.

Слова для поиска:

стройка, гостиница, площадь, панорама, Ленина, Центральная, ПЛТИ, центр, Институтская, Комсомольская, Волкова, Гоголя, 1950-е

Дата:

25.02.2010 15:33

Просмотров:

54246

Рейтинг:

5.00 (21 Голос(ов))

Размер фотографии:

124.7 KB

Добавлен:

alexandr

Оценить снимок

Предыдущая фотография:
"Бабочка" строится

Следующая фотография:
Женщины-активистки Марийской АССР

Комментарии к фото

Автор:

Комментарий:

Profus

Пользователь

Дата присоединения: 29.11.2011
Комментарии: 4876
Offline

Купол со шпилем

Добавлено 08.12.2011 17:36

Давно интересует вопрос: что за купол со шпилем на линии горизонта в центре кадра? На второй корпус политеха, вроде, не похоже - удаление не то. Или это искажения из-за панорамной съёмки??? Не должно быть - панорама клеенная...

Гость

Купол на крыше

Добавлено 08.12.2011 18:14

Это кажется, что он далеко из-за небольших размеров. И он не круглый. Посмотрите фото id=871 и id=439.

Profus

Пользователь

Дата присоединения: 29.11.2011
Комментарии: 4876
Offline

а	Добавлено 09.12.2011 19:06

Согласен, похоже это Политех, 2-ой корпус. Спасибо!

Сергей Куликов

Гость

Поправка

Добавлено 23.05.2013 14:13

Здание Совнархоза имеет адрес: ул. Институтская 25 (теперь Ленинский проспект 25). И про сараи: эти сараи являются жилыми домами построенными по существовавшему до 1948 года закону "О праве застройки".

Profus

Пользователь

Дата присоединения: 29.11.2011
Комментарии: 4876
Offline

Сергею Куликову

Добавлено 23.05.2013 18:20

Гражданский кодекс (ГК) РСФСР 1922 г. назвал государственную собственность основной формой собственности на жилье и закрепил понятие того, что единственным собственником ГОРОДСКИХ участков земли считается государство.
С 1 мая 1922 г. была восстановлена платность проживания в жилых помещениях, относящихся к государственному жилищному фонду.
17 октября 1937 г. ЦИК и СНК СССР издали Закон о сохранении жилищного фонда и улучшении жилищного хозяйства в городах. Этот закон имел базовое значение в сфере регулирования жилищных отношений. По существу, его принципиальные положения сохранялись во всех последующих законах о жилье. В значительной части они применяются и сегодня. В соответствии с этим законом почти весь жилищный фонд объявлялся государственной собственностью.
И только в 1948 г. граждане получили право приобрести в личную собственность один жилой дом в 1-2 этажа с 1-5 комнатами, общей площадью не более 60 м2.
Дома на фото построены во время ВОВ, без заключения с городскими властями договора аренды земельных участков сроком на 49 лет, что должно было быть сделано согласно того же ГК РСФСР 1922 года. Значит, эти дома являлись «вне закона». Об это и говорится в главном комментарии.

Юрий С.

Гость

Дата снимка.

Добавлено 23.05.2013 18:55

Думаю, конец апреля -- начало мая 1958 года.

Profus

Пользователь

Дата присоединения: 29.11.2011
Комментарии: 4876
Offline

Юрию С.

Добавлено 24.05.2013 08:22

Интересно почитать Ваши рассуждения при датировке снимка, а не сам её факт... :)

Юрий С.

Гость

Весна 1958 года

Добавлено 24.05.2013 12:19

Мои комментарии от 24.05.2013. с таким же заголовком к пяти разным снимкам.

Юрий С.

Гость

Институтская, дом 19

Добавлено 24.05.2013 12:32

Левая половина дома (она же Советская 154) заселена осенью 1958. Правая половина (что правее арки, а также квартиры над аркой) заселена весной 1959 года.

Сергей Куликов

Гость

Анатолию

Добавлено 26.07.2013 21:54

Вот на этой панораме фигурируют "деревяшки", попавшие на снимок Дома Советов.

Анатолий

Пользователь

Дата присоединения: 06.03.2010
Комментарии: 557
Offline

Сергею Куликову

Добавлено 27.07.2013 19:41

Спасибо, вижу. И элеватор тоже.

Юрий С.

Гость

Поправка к Описанию

Добавлено 25.01.2014 18:34

Последняя фраза в описании нуждается в правке. Появление "домов и сараев" не связано с войной, они обозначены на довоенной карте (2-я половина 30-х), а один дом виден на ещё более ранней фотографии id=1851 .

Profus

Пользователь

Дата присоединения: 29.11.2011
Комментарии: 4876
Offline

Юрию С.

Добавлено 05.03.2014 12:11

"Левая половина дома (она же Советская 154) заселена осенью 1958. Правая половина (что правее арки, а также квартиры над аркой) заселена весной 1959 года". (Конец цитаты)
По данным портала ЖКХ Советская-154 (он же Ленинский-17) сдан в 1957 году, а Ленинский-19 (он же Волкова-147) - в 1958-ом.

Юрий С.

Гость

Profus'у

Добавлено 05.03.2014 12:45

У меня много знакомых живёт в этом доме, при случайных встречах расспрашиваю их о датах. Узнал вот что: левая половина (она же - Советская-154) была построена раньше и стояла в виде готовой коробки, на месте правой половины не было ничего. Затем стали строить правую половину. В левую половину люди вселялись в 1958-м, в правую - в первом квартале 1959 года. Повторю: всё это только со слов старых жильцов, и даже их мнения расходятся, не теряю надежду рано или поздно установить точные даты. И ещё: пора, наконец, убрать вилку 1958-1959 из датировки в Описании. Фотография эта 1958 года.

Profus

Пользователь

Дата присоединения: 29.11.2011
Комментарии: 4876
Offline

Юрию С. о датировке

Добавлено 05.03.2014 12:55

Я не имею такой завидной уверенности, как Вы, в этом вопросе... Но Ваше мнение услышано. :)

Profus

Пользователь

Дата присоединения: 29.11.2011
Комментарии: 4876
Offline

Юрию С.

Добавлено 05.03.2014 13:03

olacity.ru
Дом Гагарина-7 был сдан в 1958 г.

Сергей Куликов

Гость

Profusу и Юрию С.

Добавлено 05.03.2014 13:11

Читаю последний комментарий и считаю, что Вы оба правы, нет у нас в городе зданий в которые можно было заселиться сразу после сдачи в эксплуатацию. А дату снимка можно изменить на конкретную - 1957 год.

Profus

Пользователь

Дата присоединения: 29.11.2011
Комментарии: 4876
Offline

Сергею Куликову

Добавлено 05.03.2014 13:15

Вот я для кого пишу, что Гагарина-7 был сдан в 1958-ом? А на снимке он вполне достроенный, с покрытой крышей, большая вероятность, что заселён... Вот ссылочку привёл, чтобы рассмотрели...

Profus

Пользователь

Дата присоединения: 29.11.2011
Комментарии: 4876
Offline

Сергею Куликову и Юрию С.

Добавлено 05.03.2014 13:19

Я ведь не пытаюсь выспорить какую-то конкретную дату. Хочу раз и навсегда разобраться с этим снимком и не исправлять даты постоянно. На этом снимке очень много построек и примет времени, давайте я размещу оригинал в форуме, повнимательнее рассмотрим и, наконец, датируем это фото.

Юрий С.

Гость

Profus'у

Добавлено 05.03.2014 13:21

Институтская-23, он же Комсомольская-?, он же Гагарина-1, он же "Аптека №2" - строится. Гагарина-3 ("Спутник") - ещё не видно. Гагарина-5 (Никонов) - виден. Гагарина-7 (угловой с ул.Свободы) - виден.

Profus

Пользователь

Дата присоединения: 29.11.2011
Комментарии: 4876
Offline

Оригинал

Добавлено 05.03.2014 13:24

olacity.ru

Profus

Пользователь

Дата присоединения: 29.11.2011
Комментарии: 4876
Offline

Юрию С.

Добавлено 05.03.2014 13:43

"Институтская-23, он же Комсомольская-?, он же Гагарина-1, он же "Аптека №2" - строится" - будет сдан в 1960-м.
"Гагарина-3 ("Спутник") - ещё не видно" - заложат в 1960-м, сдадут в 1962-м.
"Гагарина-5 (Никонов) - виден" - сдан в 1954-м.
"Гагарина-7 (угловой с ул.Свободы) - виден" - сдан в 1958-м.
И что? К чему Вы это?

Юрий С.

Гость

Profus'у, Сергею Куликову

Добавлено 05.03.2014 14:04

Я своё мнение сообщил ещё в мае прошлого года. Никто ту мою дату не опровергал. Даты подписаний бумаг о сдаче в эксплуатацию (мне не известные) совсем не обязательно должны совпадать с датами заселения (их можно установить у жильцов). Осенью встретил бывшего преподавателя Политеха, живёт в правой половине, в 7-м подъезде, давно с ним знаком, он мне ответил сразу: мы вселились в феврале 1959 года, левая половина заселилась раньше.

Юрий С.

Гость

Profus'у

Добавлено 05.03.2014 15:10

По данным портала ЖКХ, дом №17 по Ленинскому проспекту сдан в 2007 году. И я вполне с этим согласен.

Profus

Пользователь

Дата присоединения: 29.11.2011
Комментарии: 4876
Offline

Юрию С.

Добавлено 05.03.2014 15:29

Если два человека (Вы и Сергей Куликов) уже имеют два разных мнения оставим всё, как есть... Будем ждать мнения других посетителей.

Юрий С.

Гость

Profus'у

Добавлено 05.03.2014 15:54

Есть ещё третье мнение, из Описания: "Это фото 1958-1959 гг." Оно, конечно, не лезет ни в какие ворота, ну Вам виднее, оставьте всё как есть. "...раз и навсегда разобраться с этим снимком" можно когда-нибудь потом.

Сергей Куликов

Гость

Profus'у и Юрию С.

Добавлено 05.03.2014 18:11

Обосновываю свою дату (1957): дом № 19, кран ещё не убран, даже если его уберут на следующий день после съёмки, на оставшиеся работы - год, как минимум, т.е. сдача 1958 годом, вселение в феврале 1959 года в порядке вещей. И я никогда не поверю, что здание театра с уровня 2 этажа достроят за 2 года, это не коробка в 4 подъезда. То, что видно крышу дома по Гагарина 7, не факт, что он сдан в эксплуатацию.
Справка: дом 154\17 по Советской\Ленинскому просп. сдан в эксплуатацию в 1957 году, жители зарегистрированы по Советской 154, дом 19\147 по Ленинскому просп.\Волкова сдан в 1958 году, регистрация - Советская 154, дом 17 по Ленинскому просп. сдан в 2007 году, рег. - Ленинский просп. 17, адресный бардак продолжается, можете смеяться.

Profus

Пользователь

Дата присоединения: 29.11.2011
Комментарии: 4876
Offline

Сергею Куликову

Добавлено 05.03.2014 19:31

Выскажусь по поводу даты 1957 год. Кран стоит не на строительстве 19-ого, по Институтской, дома. Он расположен дальше, возможно на строительстве общежития МРМТ, которое сдадут в 1960-м.
Никто не отрицает, что на фото весна. Я думаю так же. В 1957 году сдали Совнархоз (Гагарина-2). Когда, в начале года, зимой?
В правой половине снимка виден новый элеватор который сдадут в эксплуатацию в 1959 году.
Дата 1958 год гораздо реальнее 1957-ого.

Юрий С.

Гость

Сергею Куликову

Добавлено 05.03.2014 20:05

Если это конец апреля - начало мая 1958-го, то до 6 ноября 1960-го остаётся ровно два с половиной года. А про "адресный бардак" в данном случае смеяться не стоит. Дом №17 по Ленинскому проспекту построен недавно, он находится за Советской улицей. Дом на снимке никогда не был 17-м.

Сергей Куликов

Гость

Profus'у

Добавлено 05.03.2014 20:16

Убедили.

Сергей Куликов

Гость

Юрию С.

Добавлено 05.03.2014 21:10

Да, смеяться не стоит, это очень грустно, когда люди отвечающие за данный вопрос, ничего в этом деле не понимают и никогда этих правил не читали. Дом на снимке 50 лет (1957-2007) имел адрес: ул. Советская\ул. Институтская (Ленинский проспект) № 154\17, при присвоении адреса вновь построенному дому, на месте бывшего Музыкального училища, человеку было лень посмотреть на карту и удостовериться, что 17 дом уже есть, в результате имеем то, что имеем, бардак!

Юрий С.

Гость

К датировке

Добавлено 10.03.2014 13:12

На фотографии лета 1957 года из книги дом №21 по Институтской крыши ещё не имеет, все четыре этажа уже построены. На фото весны 1958 года id=1609 видим, что дом под крышей, а №19 и №23 ещё на уровне трёх этажей.

Юрий С.

Гость

Про 1957 год

Добавлено 13.03.2014 15:53

По фотографиям лета 1957 года из книги: есть совнархоз, дом Гагарина-5 (заселён), дом Гагарина-7 (крыша есть, незаселён), Институтская-23 - построен только 1-й этаж, Институтская-21 - есть все 4 этажа, на месте крыши пока стропила. Cтроящиеся в то время Институтская-19 и театр в кадр нигде не попали.

Владимир Я

Пользователь

Дата присоединения: 06.05.2013
Комментарии: 24
Offline

Гагарина 5

Добавлено 11.04.2014 14:10

Насколько я помню, дом по Гагарина 5 сдан в 1956 году, в 1954 году был сдан однотипный дом по адресу Волкова, 196 (дом напротив). Дата сдачи этих домов была выложена на первом этаже плиткой.

Юрий С.

Гость

Аргументы в пользу весны 1958 года

Добавлено 07.05.2014 20:37

1.Фотография id=1488
2.Фотография id=1609
3.Фотография id=1610
4.Фотография id=1516
5.Фотография id=1636
6.Информация от Profus'а от 05.03.2014: "По данным портала ЖКХ Советская-154 (он же Ленинский-17) сдан в 1957 году, а Ленинский-19 (он же Волкова-147) - в 1958-ом."
7.Информация от Сергея Куликова от 05.03.2014: "...дом 19/147 по Ленинскому просп./Волкова сдан в 1958 году..."
8.Информация от человека из дома №19: "Мы въехали в квартиру зимой 1958/1959 годов. Мне было тогда 7 лет."
9.Информация от другого человека из дома №19: "Мы въехали в квартиру в феврале 1959 года. Совершенно точно."
10.Информация от третьего человека из дома №19: "Мы въехали в квартиру весной 1959 года."
11.Фотографии из книги "Марийская АССР за 40 лет Советской власти" (Йошкар-Ола,1957): лето 1957 года, Институтская-21 - есть 4 этажа, крыши ещё нет, Институтская-23 - построен только 1-й этаж. Если соблюдать хронологию, то этот пункт следовало бы поставить первым.

Юрий С.

Гость

Сергею Куликову

Добавлено 21.05.2014 17:20

Простой вопрос: где на снимке ателье индпошива одежды? Оно имело два этажа, семь окон на этаже по фасаду, стояло с небольшим отступом от тротуара, за деревянным забором из штакетника. На id=1922 его тоже нет.

Profus

Пользователь

Дата присоединения: 29.11.2011
Комментарии: 4876
Offline

Юрию С.

Добавлено 21.05.2014 18:01

Можно я отвечу? :) На обоих снимках здание ателье закрывает двухэтажный деревянный дом, стоящий перпендикулярно пр. Гагарина. olacity.ru - Посмотрите на относительное расположение этого дома и одноэтажного кирпичного здания, когда-то принадлежащее артели "Производственник", Палантая-73 (на фото светлое, чуть правее длинного деревянного), стоящего и поныне на своём месте. Дома стоят почти в одну линию. А теперь посмотрим в "Яндекс-картах": maps.yandex.ru При таком расположении деревянный двухэтажный дом однозначно закрывает ателье...

Юрий С.

Гость

Profus'у

Добавлено 21.05.2014 20:07

Не получается. Где дом №34 (Свободы/Вашская)? Вот он точно дожил до наших дней. Деревянный, два этажа, два подъезда. Одноэтажный белый - не может быть номером 73.

Profus

Пользователь

Дата присоединения: 29.11.2011
Комментарии: 4876
Offline

Юрию С.

Добавлено 21.05.2014 20:26

Не вижу никаких противоречий: "Деревянный, два этажа, два подъезда" дом имеет №34, как Вы правильно заметили, по ул. Вашской. Стоит во дворах и не может быть виден ни на одной из вышеупомянутых фотографий. Здание бывшей артели "Производственник" находится на ул. ПАЛАНТАЯ, имеет №73. Следующее здание на этой улице, дожившее до наших дней, - это жилой дом №77, видимый на фото id=55 у правого края снимка.

P.S.: Поймите, дом Свободы/Вашская-34 построен в 1948 году, ателье - в 1946-м. Они в любом случае существовали во времена съёмки этого фото. Другого не дано... :)

Сергей Куликов

Гость

Про правду

Добавлено 21.05.2014 20:32

Чем мне нравится Profus, тем что он стоит за правильное изложение истории города, я сам включился, когда напал на этот сайт и увидел множество неточностей, которые могут в дальнейшем войти в историю нашего города, история пишется современниками и очень хорошо, что нашёлся человек который взялся за это дело, всем недовольным путь один, не нравится создайте свой сайт и пропагандируйте свои идеи. Лично я бы желал более активности всем посетителям сайта и надеюсь, что кто-нибудь возьмёт на себя встречу неравнодушных жителей города, к примеру на базе музея Йошкар-Олы, чтобы поделиться воспоминаниями, пока они ещё сохранились.

Сергей Куликов

Гость

Profus'у

Добавлено 21.05.2014 20:49

Уточню, здание артели "Производственник" значилось под № 71, 73 был жилым домом,по проекту 8-ми квартирным, их было два,73 и 75, они мешали виду правительственного дома № 27а по Ленинскому проспекту и их не стало.

Profus

Пользователь

Дата присоединения: 29.11.2011
Комментарии: 4876
Offline

Сергею Куликову

Добавлено 21.05.2014 20:57

Вы забыли добавить (и я тоже), что 71-ым по Палантая здание артели "Производственник" было ранее. Сейчас оно носит № 73, по крайней мере на "Яндекс-карте".

Юрий С.

Гость

Profus'у

Добавлено 21.05.2014 21:13

1.Дом №34, похоже, действительно спрятался за совнархозом.
2.Прежнее ателье, похоже, действительно спряталось за строящимся №23 (Аптекой №2).
3.Белый одноэтажный домик давно снесён (какой бы ни был у него раньше номер). Там сейчас №32а, если верить карте.

Сергей Куликов

Гость

Profus'у

Добавлено 21.05.2014 21:13

Я так понимаю, что на сегодня нет в этом квартале ни одного дома по ул. Палантая.

Сергей Куликов

Гость

Юрию С.

Добавлено 21.05.2014 21:30

Я уже писал,что не стоит доверять картам на 100%, этот домик никогда не имел номера и по моему до сих пор стоит на месте (гарантировать не могу), и что самое позорное то, что дом № 34 по Вашской (неужели хватило совести перопрописать на Успенскую) до сегодняшнего дня влачит существование.

Profus

Пользователь

Дата присоединения: 29.11.2011
Комментарии: 4876
Offline

Юрию С. и Сергею Куликову

Добавлено 21.05.2014 21:39

Возможно дом №73 и снесён. Не бываю в этом районе, ориентируюсь только по съёмкам со спутника, а они опаздывают относительно реальности... "Там сейчас №32а, если верить карте" - ничего подобного, как раз на карте-то дом Палантая-73 есть ( как и №32а). Является ли этот адрес полномочным или нет - не вникаю, просто так проще называть это здание, коли оно обозначено на карте именно так. Не надо искать искомые дома за Аптекой №2 и Совнархозом, дом Палантая-43 и здание Ателье за огромным двухэтажным деревянным домом (olacity.ru)
"...на сегодня нет в этом квартале ни одного дома по ул. Палантая". Есть, Палантая-77. :)

Profus

Пользователь

Дата присоединения: 29.11.2011
Комментарии: 4876
Offline

Юрию С.

Добавлено 21.05.2014 21:49

Я понял, что Вам мешает сориентироваться, откуда у Вас взялось такое мнение о расположении Ателье и где Вы это Ателье ищете. Крыло по пр. Гагарина удлинялось два раза. Первоначально оно имело по фасаду, выходящему на проспект, шесть окон (на фото вверху), затем было пристроено ещё одно такое же крыло. Потом, через арку с проездом, было построено ещё одно административное здание Стройбанка тоже являющееся пристроем к Совнархозу. Вот фото olacity.ru сравните размеры крыла по Гагарина.

Profus

Пользователь

Дата присоединения: 29.11.2011
Комментарии: 4876
Offline

Юрию С.

Добавлено 21.05.2014 22:07

Перепутал хронологию расширения здания Совнархоза. Сначала было построено здание Стойбанка, а потом пристрой и арка к самому Совнархозу (id=1922). :)

Profus

Пользователь

Дата присоединения: 29.11.2011
Комментарии: 4876
Offline

Всем

Добавлено 21.05.2014 22:19

Пришёл ещё к одному выводу: перпендикулярный пр. Гагарина двухэтажный дом на этом снимке и на id=1922 - это разные здания. И если это так, то многое объясняется...

Юрий С.

Гость

Profus'у

Добавлено 21.05.2014 22:28

То, что дома №73 по Палантая не существует уже лет 30 - я узнал вот отсюда id=737 . Белый домик с фотографии наверху, будь он жив, стоял бы сейчас во дворе ателье, но там сейчас №32а. Теперь по сноске: "Искомый деревянный двухэтажный дом" не мог быть на месте красного прямоугольника, смотрим id=1922 . Или я что-то не так понимаю.

Юрий С.

Гость

Profus'у

Добавлено 21.05.2014 22:33

Ба! Пока я думал - писал - отправлял, тут уже новый поворот :) Простой вопрос "Где ателье?" оказался совсем не прост.

Profus

Пользователь

Дата присоединения: 29.11.2011
Комментарии: 4876
Offline

Юрию С.

Добавлено 21.05.2014 22:45

О застройке этого района разговор шёл под фото id=1608. Там всё подробно описано Сергеем Куликовым. Здесь выше написано, что дом артели имел №71. На карте ОН ЖЕ под №73 (о правомочности адреса не настаиваю). На спутниковой съёмке 2010 года домик артели стоит, как ни в чём не бывало: olacity.ru .
По последнему вопросу. Тут я с Вами согласен - "заморочка". То, что "искомый деревянный двухэтажный дом" стоял так - это почти точно, но видимо, параллельно ему в сторону вокзала стоял ещё один, он-то и виден на фото id=1922 .

Юрий С.

Гость

Profus'у

Добавлено 22.05.2014 10:44

Открываем ссылку olacity.ru из коммент.18:01 и ссылку olacity.ru из коммент.21:39 и сравниваем. Если бы дом находился на месте красного прямоугольника, то на фотографии не была бы видна его западная часть, её бы закрывал совнархоз. Белый домик расположен ещё западнее деревянного двухэтажного дома и тоже не был бы виден фотографу. От версии дома-близнеца придётся отказаться, на фото наверху и на id=1922 - один и тот же дом.

Profus

Пользователь

Дата присоединения: 29.11.2011
Комментарии: 4876
Offline

Юрию С.

Добавлено 22.05.2014 11:28

Ладно, отступлюсь, что предлагаете Вы? Я ещё вчера пришёл к такому выводу: на месте домика артели стоит дом Успенская-25а. То, что я считал этим зданием ранее - Палантая-73 - является трансформаторной подстанцией. Получается, что домик артели и длинный двухэтажный "барак" (да простят меня боги за такое название) стояли в одну линию (сверяйте обоюдное расположение). Но при строительстве здания Стройбанка "барак" должны были снести, т.к. он мешал бы стройке. Но на фото id=1922 на том месте, куда в дальнейшем будет расширятся Ателье, стоит некий "барак" и Вы говорите, что это тот же, что и на верхнем снимке. Если бы это было так, то на верхней панораме, перед "бараком" был бы виден двухэтажный дом Свободы/Вашская/Успенская-34, а его там нет. Значит он, вместе со старым зданием Ателье, ЗА "бараком", что и учитывается расположением красного прямоугольника на карте по моей ссылке. А на фото id=1922 запечатлён другой двухэтажный дом, возможно гораздо короче нашего "барака".

Юрий С.

Гость

Profus'у

Добавлено 22.05.2014 15:38

Место, где на карте обозначены строения 25а и 73, не могло быть видно фотографу. Равно как сохранившийся до сих пор дом 34. Их закрывает совнархоз. На месте белого домика сейчас стоит дом 32а. В субботу схожу и проверю на местности.

Сергей Куликов

Гость

Profus'у и Юрию С.

Добавлено 22.05.2014 21:51

«чем дальше в лес, тем толще партизаны»… - очень подходит к Вашей переписке, а всё началось с неправильного определения белого домика, этот домик не принадлежал артели "Производственник" и не имел адрес: Палантая 71, это было вспомогательное здание артели индпошива одежды, на ихней территории было два таких домика, их снесли под дом 32а по Успенской, здание по Палантая 71 снесли под строительство дома 25а по Ленинскому проспекту. Деревянный двухэтажный дом был один, после его сноса на его место расширят ателье и назовут "Чайка". Дом 34 по Успенской стоит внутри квартала и поэтому нигде не попадает в кадр.

Юрий С.

Гость

Артель "Производственник"

Добавлено 22.05.2014 23:19

Ну вот... А я всё недоумевал,про какую это артель на улице Палантая два дня толкуют участники обсуждения...

Profus

Пользователь

Дата присоединения: 29.11.2011
Комментарии: 4876
Offline

Сергею Куликову

Добавлено 25.05.2014 18:59

А всё началось с Вашего, видимо неправильного, определения назначения этого пресловутого белого домика под фото id=1608. Сергей Куликов Анатолию 13.04.2013 00:21: "Нет, это жилой дом № 122 по ул. Палантая, он второй на этом снимке, напротив (слева за кадром) тоже был 2-х этажный жилой дом № 73 по ул. Палантая и № 71 (одноэтажный, кирпичный). В 71 доме была артель "Производственник",чинили обувь, потом они переехали в новое здание по Советской 120, названное впоследствии Домом быта "Смена", после них здание занимал переплётный цех,потом там была прослушка административных зданий, типография Правительства и наконец снесли под жилой дом для богатых." (Конец цитаты)
Вот ещё, под фото id=1618: "Вот этот снимок даёт представление о том, какое было продолжение ул. Палантая за ул. Институтской. Слева одноэтажное кирпичное здание артели "Производственник" (ремонт обуви), дальше два деревянных жилых дома, потом вероятно строящееся здание на углу с ул. Свободы. Улица упирается в старое здание 8-ой школы и поворачивает вправо". (Конец цитаты). Этот комментарий стал поводом исправления Анатолием описания. А теперь оказывается артели не было?
Вот ещё из Вашего под фото id=1647: "Каменное здание на фото id=40 существует и сейчас, оно находится во дворе здания ателье "Элегант", само здание ателье закрыто 2-х этажным деревянным домом. (Конец цитаты).
Может я Вас неправильно понимаю?

Сергей Куликов

Гость

Profus'у

Добавлено 25.05.2014 20:19

Да, неправильно. Под фотографиями id=1608, id=1618 о белом домике речи не идёт, там разговор про дом 71 по Палантая артели "Производственник", сейчас он снесён под дом 25а по Ленинскому проспекту. На фото id=40 "белый домик" (их было два), практически это сараи, в них не было отопления, они находились во дворе ателье "Элегант", ранее "Чайка", ещё ранее артель индпошива одежды, по Гагарина 4. Когда писал комментарий под фото id=1647, я ещё не знал, что эти домики снесли под строительство дома 32а по ул. Успенской.

Profus

Пользователь

Дата присоединения: 29.11.2011
Комментарии: 4876
Offline

Всем

Добавлено 25.05.2014 20:54

Не до конца понял то, что написал Сергей Куликов, но ладно - разбираться нисколько не охота... Вернёмся к тому, с чего начали.
Юрий С. спросил: "...где на снимке ателье индпошива одежды?". Я отвечаю: на месте, где поставили в 1946 году, а значит косвенно на снимке. И закончим на этом.

Юрий С.

Гость

Сергею Куликову

Добавлено 12.07.2014 12:38

Когда, по Вашим данным, строители сдали жилой дом по Институтской №23?

Сергей Куликов

Пользователь

Дата присоединения: 29.05.2014
Комментарии: 2038
Offline

Юрию С.

Добавлено 12.07.2014 13:45

1958 год.

Юрий С.

Гость

Сергею Куликову

Добавлено 12.07.2014 14:52

Спасибо. Это может помочь будущим поколениям датировать фотографию.

Сергей Куликов

Пользователь

Дата присоединения: 29.05.2014
Комментарии: 2038
Offline

про даты

Добавлено 22.08.2015 11:27

Дебаты закончились год назад, пора исправить описание: 1. Дата снимка - 1958 год, 2. Театр сдан в 1960 году, 3. Дом по Институтской 19 сдадут 1958 годом и заселят в 1959.

Юрий С.

Гость

Вопрос по Описанию

Добавлено 23.01.2016 21:11

"Здание театра Шкетана ещё строится, но строительство уже начато. Окончательно сдано оно будет в 1962 г."
Хотелось бы узнать источник таких сведений. По данным из самого театра, он переехал с Карла Маркса сюда в апреле 1961 года.

Владимир G

Пользователь

Дата присоединения: 17.02.2015
Комментарии: 3084
Offline

Заселение

Добавлено 10.03.2016 07:37

Дом треста"Марилес" заселен к ноябрьским праздникам 1957.
В июне 1959 открыт магазин "Радио-фото-музыка" (семь отделов).
Аптека №2 открылась в январе 1960.
Гостиница открылась в сентябре 1960.
Ресторан "Таир" открыли скорее всего вместе с гостиницей (первое рекламное объявление от 8 октября 1960).

Profus

Пользователь

Дата присоединения: 29.11.2011
Комментарии: 4876
Offline

К датировке

Добавлено 10.03.2016 10:17

Из комментария Владимира G следует, что это фото сделано раньше указанной даты - 1958 год. На мой взгляд оно весны 1957-го. Что народ скажет?

Юрий С.

Гость

Profus'у

Добавлено 10.03.2016 14:31

"На мой взгляд оно весны 1957-го. Что народ скажет?"
Народу интересно почитать Ваши рассуждения при датировке снимка, а не сам её факт...

Profus

Пользователь

Дата присоединения: 29.11.2011
Комментарии: 4876
Offline

Юрию С.

Добавлено 10.03.2016 15:56

Какая Вам разница? Снизошло вот... Если есть, что сказать - говорите, а если нет... На "нет" и суда нет.

Сергей Куликов

Пользователь

Дата присоединения: 29.05.2014
Комментарии: 2038
Offline

про даты

Добавлено 10.03.2016 16:58

Люди заселились в 1957 году, а магазин через полтора года в 1959? Сомнительно. А как быть с официальными данными сдачи домов в эксплуатацию, подтверждёнными свидетельствами жильцов? А фотографии учащихся 1957-58 учебного года, зафиксировавшие весну и стадии строительства этого дома?

Profus

Пользователь

Дата присоединения: 29.11.2011
Комментарии: 4876
Offline

Сергею Куликову

Добавлено 10.03.2016 17:15

Не хилая такая цепочка исправлений намечается, да? Вот именно поэтому я всегда был противником точной даты под снимком, если нет на то чётких указаний. Скажу одно: против газеты не попрёшь (с условием, что Владимир G всё правильно понял).

Владимир G

Пользователь

Дата присоединения: 17.02.2015
Комментарии: 3084
Offline

Извинения

Добавлено 10.03.2016 19:53

У всех прошу извинения.
С подшивкой газеты ошибся, правильный год - 1958, а не 1957. Остальное все верно.

Profus

Пользователь

Дата присоединения: 29.11.2011
Комментарии: 4876
Offline

Владимиру G

Добавлено 10.03.2016 21:40

Шутить изволите??? :)

Владимир G

Пользователь

Дата присоединения: 17.02.2015
Комментарии: 3084
Offline

Profus

Добавлено 10.03.2016 22:53

Пересортица.

Юрий С.

Гость

А годом ранее...

Добавлено 11.03.2016 15:33

Летом 1957 года : дом Институтская-21 - построены 4 этажа; дом Институтская-23 - есть первый этаж (на фотографиях из книги 1957 года).

Владимир G

Пользователь

Дата присоединения: 17.02.2015
Комментарии: 3084
Offline

о публикации

Добавлено 31.03.2018 21:44

9 марта 1970 г. в газете "Марийская правда" была опубликована фоторепродукция В. Хованского с этого фото. Под ней была надпись: "та же часть города 15 лет назад".

Guta

Пользователь

Дата присоединения: 04.03.2017
Комментарии: 607
Offline

Хованский

Добавлено 02.04.2018 21:01

"9 марта 1970 г. в газете "Марийская правда" была опубликована фоторепродукция В. Хованского с этого фото" (Конец цитаты)
В 90-х годах клуб коллекционеров, в ДК им.В.И.Ленина, посещал высокий худощавый старик с черными волосами. Он сильно хромал на одну ногу и потому всегда ходил с тростью. Борис Васильевич Бабушкин, почетный гражданин города Йошкар-Ола, который так же был завсегдатаем клуба, называл его Володя Хованский. Они, очевидно, были друзьями с детства т.к. очень часто можно было видеть их сидящими вместе и предающимися общим воспоминаниям о довоенной Йошкар-Оле, об общих знакомых живших в то время и тех кто не вернулся с войны. Как говориться, мы все сильны задним умом и сейчас я сожалею, что не прислушивался и не запоминал факты из их разговоров.Но, видно, это болезнь всех младших поколений.
В 2014 году , находясь на Марковском кладбище, случайно наткнулся на могилу на памятнике которой была фотография этого, знакомого мне старика.Под фотографией надпись: Хованский Владимир Васильевич 25.10.1921- 14.03.2003. Рядом ,на памятнике ,находилась еще она фотография красивой женщины. По стилю изображения и по платью женщины можно было понять ,что фотография относилась к 20-30 годам. Под фотографией надпись: Хованская Антонина Александровна 16.02.1889- 26.12.1962. Судя по датам это, скорее всего, мать и сын.
Кто был этот старик я в свое время спросить постеснялся.Но по всем повадка он относился к интеллигенции. Может быть занимался журналистикой и это его фотография в "Марийской правде" 1970 года. По крайней мере фамилия очень звучная и относит нас в дореволюционную Россию, где был род князей Хованских.

Добавить комментарий

	Любой участник может оставить комментарий от вашего имени. Рекомендуем зарегистрироваться, для идентификации Вас на сайте
Имя:*
Заголовок:*
Комментарий:*
Верификация кода:*	Пожалуйста введите буквы или цифры изображенные на картинке.

Категории

Случайная фотография

Пользователи

Друзья

© Права защищены. Использование материала по согласованию либо с активной ссылкой на источник История города Йошкар-Ола в фотографиях