Информация о "Спортивное мероприятие на ул. Советской"
Описание:
Замечательное фото из частной коллекции. Предлагаю подумать над вопросом о времени съёмки. Далее следует авторский комментарий.
Перекрёсток улиц Советская и Коммунистическая (Кремлевская) у Ленинского садика. Проходит спортивное мероприятие, на растяжке поверх Советской видна надпись "Старт". На других фото из этой серии видны бегуны, женщины в спортивной форме (футболках и шортах).
Год съемки неизвестен, уже послевоенные годы, т.к. фото найдено в архиве деда, который приехал в Йошкар-Олу в 1942 году.
Дом Булыгина до сих пор огорожен глухим забором. Когда его "освободили"?
Сергей Куликов Пользователь
Дата присоединения: 29.05.2014 Комментарии: 2037
Guta
Добавлено 20.08.2021 12:30
Я тоже думал, что НКВД освободило этот дом перед войной, оказалось не так. Но в 50-е годы забора уже не было olacity.ru .
Мария Л. Пользователь
Дата присоединения: 21.07.2021 Комментарии: 12
Предположение
Добавлено 20.08.2021 15:03
Про послевоенные годы - это всё же предположение. Могли попасться фотографии, сделанные раньше. Но так как фотографий с этого мероприятия несколько, некоторые в нескольких экземплярах, я предположила, что это должно было быть памятное для деда событие.
Profus Пользователь
Дата присоединения: 29.11.2011 Комментарии: 4876
Мария Л.
Добавлено 21.08.2021 20:23
А Вы не можете прислать другие фото с этого мероприятия?
И пользуясь случаем спрошу: что за здание со знаменами на крыше стоит по нечетной стороне Советской, где Ленинский садик?
Profus Пользователь
Дата присоединения: 29.11.2011 Комментарии: 4876
Мария Л.
Добавлено 24.08.2021 07:14
Это городская Доска почёта: id=1831. Спасибо за фото.
Profus Пользователь
Дата присоединения: 29.11.2011 Комментарии: 4876
*
Добавлено 24.08.2021 07:20
Все фото (с дополнительными) сняты из ресторана гостиницы "Онар": id=1858.
Мария Л. Пользователь
Дата присоединения: 21.07.2021 Комментарии: 12
Profus
Добавлено 24.08.2021 15:38
Спасибо!
Guta Пользователь
Дата присоединения: 04.03.2017 Комментарии: 607
Электрофотография?
Добавлено 27.08.2021 21:03
На одном из дополнительных снимков, там где спортсменки бегут по дороге на фоне дома Булыгина, заинтересовал рекламный щит: "Электро- фотография-Динамо" Что имеется ввиду под этой надписью? По современным меркам это цифровая фотография, чего конечно же не может быть в то время- время химической фотографии. Кисть руки на плакате пальцем показывает налево, в сторону улицы Волкова. Не в том ли направлении находится фотоателье, чей задник мы часто видим на фото снимающихся горожан? На ограде дома Булыгина цифра "8".Это номер дома по Коммунистической улице? На фасаде дома Булыгина большой ростовой портрет Сталина. Сначала думал, что по его одежде можно будет определить время события (уж не в маршальской ли он форме, что определяет послевоенное время), но к сожалению качество изображения не дает этого сделать. Можно только сказать, что фото до 1956 годя, до развенчания И.С.Сталина на 20-ом съезде партии. Спасибо Марии Л. за предоставленные фотографии.
Сергей Куликов Пользователь
Дата присоединения: 29.05.2014 Комментарии: 2037
Guta
Добавлено 27.08.2021 21:43
Моё мнение - на фасаде по Советской Сталин в маршальской форме, странно что висит не по центру здания. А чья фигура со стороны Коммунистической? Цифра 8 - вероятно это № дома по довоенной нумерации.
Guta Пользователь
Дата присоединения: 04.03.2017 Комментарии: 607
Сергею Куликову
Добавлено 28.08.2021 00:06
"А чья фигура со стороны Коммунистической?" Интуитивно мне видится Владимир Ильич Ленин в пиджаке и жилетке, руки в карманах.
СергейS Пользователь
Дата присоединения: 03.01.2016 Комментарии: 171
Guta
Добавлено 29.08.2021 15:14
Жаль, что у нас всё что нельзя использовать для военных целей, не использовалось и не финансировалось. Иначе сегодня говорили не "отксерить", а "отэрить". от "ЭРА-1". Именно потомки электрофотографии сегодня у всех широко и много работают. Все эти "ксероксы". В 1890годы профессор Новороссийского университета Пильчиков первым начал работы в этом направлении. Изобретение, работы и достижения русского изобретателя Е.Е.Горина (1881-1951) olacity.ru практически начали воплощаться в созданном в 1956г.в Вильнюском филиале НИИ полиграфического машиностроения к 1961г.преобразованого в НИИ электрографии.
Guta Пользователь
Дата присоединения: 04.03.2017 Комментарии: 607
СергеюS
Добавлено 29.08.2021 20:27
Интересно, а как выглядели эти электрофотографии? Как современные ксерокопии? Или же их чем-то покрывали (лаком?) для придания вида обыкновенной фотографии? Если случайно попадутся на глаза электрофотографии можно ли их отличить от обыкновенных? Прямо гордость берёт за Йошкар-Олу: чуть ли не первые в стране ввели электрофотографию в эксплуатацию! Может приведённые Вами даты могут внести некоторую ясность в датировке верхней фотографии?
Profus Пользователь
Дата присоединения: 29.11.2011 Комментарии: 4876
СергейS
Добавлено 30.08.2021 07:36
А копирование документов в 1970-80 годах так и называли: "отэрить" по названию копировального аппарата (позже по аналогии появилось понятие "отксэрить"). Но большинству людей такие копии были известны под названием "синька", т.к. имели характерный синий (фиолетовый) цвет. Guta, данный способ в гражданской фотографии не применялся.
Profus Пользователь
Дата присоединения: 29.11.2011 Комментарии: 4876
Guta
Добавлено 30.08.2021 07:44
Скорее всего, название "Электро фотография", и акцентирование на этом, связаны с тем, что в фотостудии использовался электрический свет осветительных прожекторов для освещения позирующих, а не магниевые вспышки, порой пугающие людей и особенно детей.
СергейS Пользователь
Дата присоединения: 03.01.2016 Комментарии: 171
Profus
Добавлено 30.08.2021 19:24
Были тогда и студийные электрофотоаппараты olacity.ru и даже любительские. С 1960г. на основе складного плёночного фотоаппарата "Москва-5" с объективом "Юпитер-8". Каунасская бумажная фабрика им.Ю.Янониса с 1959г. в промышленных масштабах изготавливала электрофотографическую бумагу. В 1959г. Комиссия по научной фотографии и кинематографии Академии наук СССР приняла рекомендации по унификации электрофотографических материалов. Получается период отсечки (возможности наличия)- не ранее 1959г. Ну а удивляться этому - у нас был цейсовский планетарий, которого не было ни в Нижнем, ни в Казани и др. окрестностях. Есть у нас в глуши и дома от олимпиады-80. И Белазы карьерные. А тут - Динамо, система НКВД/МВД, им передовое по штату и необходимости было положено.
СергейS Пользователь
Дата присоединения: 03.01.2016 Комментарии: 171
про вспышки
Добавлено 30.08.2021 19:53
Завод МЭЛЗ (Московский электроламповый) в 30-40г. массово производил ФО-1в (фото-осветитель) куда входила одноразовая лампа-вспышка с отражателем. С 1955г. завод МЭЛЗ начал производство электронных (!) многоразовых вспышек "Молния ЭВ-1". Порошки с магнием вряд ли уже тогда применялись, хотя как экзотика... Вот к Олимпиаде-80 выпустили вспышки одноразовые "Куб" ("Зеленоград"), интересная была штука
Profus Пользователь
Дата присоединения: 29.11.2011 Комментарии: 4876
СергейS
Добавлено 31.08.2021 07:39
Спасибо, я умею пользоваться поиском в Интернете и читать умею.) Вопрос, насколько всё это было распространено в массах. Ну а если эти новаторские (или не новаторские?) способы были настолько обыденными, что дошли до провинциальной Йошкар-Олы, то где эти фото сегодня?
Profus Пользователь
Дата присоединения: 29.11.2011 Комментарии: 4876
СергейS
Добавлено 31.08.2021 07:56
"Были тогда и студийные электрофотоаппараты..." (Конец цитаты). Смотрим Вашу ссылку: "Электрофотоаппарат Научно-исследовательского института электрофотографии...". Т.е. экспериментальное оборудование для исследований, далёкое от массового выпуска.
СергейS Пользователь
Дата присоединения: 03.01.2016 Комментарии: 171
Profus
Добавлено 31.08.2021 09:38
Обыденными не были. Более того, почти сразу появились исследования и статьи НИИ органов правопорядка, об отличительных признаках документов и бланков, изготовленных при помощи электрофотографии. Студии электрофотографии работали в Москве на VI Международном фестивале молодёжи летом 1957г. Насколько я понимаю, в системе МВД много экспериментального оборудования, выпущенного именно в НИИ. В массовое производство не поступающее. А наибольшим спросом в МВД всегда были фотографии на документы.
СергейS Пользователь
Дата присоединения: 03.01.2016 Комментарии: 171
из интернета
Добавлено 31.08.2021 10:56
Фотографии на паспортах были введены в 1937г. Во избежание подделок в это же время также были введены специальные чернила для заполнения бланков паспортов и специальная мастика для печатей, а также штампы по креплению фотокарточек. Не использовать для фотографий на паспорта новейшее оборудование, дающее высокий контраст и разрешение, затрудняющее подделку.... Вопрос к знатокам - а много вот таких рекламных табличек, точнее - указателей по городу в те времена висело? Справочно, каждый электрофотоаппарат имел индивидуальные черты готового снимка. Легко определялось место производства. Мечта органов правопорядка.
СергейS Пользователь
Дата присоединения: 03.01.2016 Комментарии: 171
Guta
Добавлено 31.08.2021 20:33
На дополнительном фото не "рекламная вывеска", кто же даст разрешение на таком объекте её повесить. Да и кто рискнёт попробовать. Это указатель, для тех, кто идёт туда , но не знает точно где именно эта фотография находится. Местным оный указатель без надобности, а вот какая надобность другим идти именно туда.
Guta Пользователь
Дата присоединения: 04.03.2017 Комментарии: 607
Туда не ходи- сюда ходи...
Добавлено 31.08.2021 20:59
Да, я уже потом понял, что указующий перст направлен на слово "Электро" относящееся к слову "электрофотография". Значит он не указывает направление куда нужно идти чтобы сфотографироваться, а говорит, что Электрофотография находится именно в этом здании. Только кто туда пойдёт по собственной воле? Я бы не пошел: кто знает- может обратно и не выйдешь. К тому же ещё сомневаюсь: а длань ли это? Больно указательный палец крючком загнут.
СергейS Пользователь
Дата присоединения: 03.01.2016 Комментарии: 171
из справочника "Электрофотография" 1961г.
Добавлено 04.09.2021 17:42
Конструкция электрофотографического аппарата "ЭРА-1" была разработана в НИИ электрографии в 1959г. С 1960г. началось их серийное производство. Из сегодняшнего. В. Путин в очередной раз подписал Указ об отнесении методов и способов защиты паспортов к государственной тайне.
СергейS Пользователь
Дата присоединения: 03.01.2016 Комментарии: 171
ещё раз про "электрофотографию"
Добавлено 04.09.2021 19:18
подумалось, а не указатель это того места, где тогда можно было сделать точную копию нужного документа. Копицентр, ксерокопирование...это уже гораздо позже. Да и место для этого вполне подходящее. А вот название в самый раз, подходящее и весьма расхожее для того времени. Название именно такое могло появиться лишь после 1959г.
Guta Пользователь
Дата присоединения: 04.03.2017 Комментарии: 607
СергеюS
Добавлено 04.09.2021 22:41
Судя по всему развенчание И.В.Сталина в МАССР происходило с задержкой, чем в других местах т.к. в одно и тоже время, на фото , присутствует и Электофотография ("C 1960г. началось их серийное производство."(конец цитаты)) и ростовой портрет Сталина.
Владимир G Пользователь
Дата присоединения: 17.02.2015 Комментарии: 3084
*
Добавлено 06.09.2021 07:23
На olacity.ru милиционер в погонах и с медалями - снято не ранее 1945г. Столбы освещения и светильники не заменены (обсуждали под id=2398) - снято не позднее 1955г. Но все же, на olacity.ru у забора видны деревянные тротуары - снято, вероятно, в 1940-е.
СергейS Пользователь
Дата присоединения: 03.01.2016 Комментарии: 171
Владимир G
Добавлено 06.09.2021 10:15
А как быть с велосипедами? Точнее, с отсутствием их номеров на самом ближнем велосипеде к нам на фото. Ещё более точнее, отсутствием самого места для их крепления olacity.ru До конца 50-х годов обязательные номера на велосипедах должны были находиться на брызговике заднего колеса. Пока самокатные войска (с 30-х г. отдельные роты, а с вступлением на территорию Германии полки и батальоны) не потеряли актуальности, т.е. до конца 50-х все велосипеды подлежали обязательной регистрации (для их быстрой и полной мобилизации) с выдачей велосипедных номеров.
СергейS Пользователь
Дата присоединения: 03.01.2016 Комментарии: 171
дополнение
Добавлено 06.09.2021 10:55
Журнал "За рулём" 07.1960г. "С будущего года на дорогах страны появится новый вид моторного транспорта — мопеды, которые начинает выпускать рижский завод. Порядок пользования ими установлен несколько иной, чем мотовелосипедами". С этого времени мопеды с мощностью двигателя 1,5л.с. стали согласно ПДД отделены от мотовелосипедов. "Владельцы самодвижущихся машин с мощностью двигателя не более 1 л.с. удостоверения не получают". Как и самокатчики (велосипедисты). Ни удостоверения (водительские права), ни номера для этой категории перестали быть обязательным требованием."Это объясняется тем, что мотовелосипед не представляет серьезной опасности для движения".
Profus Пользователь
Дата присоединения: 29.11.2011 Комментарии: 4876
СергейS
Добавлено 06.09.2021 12:53
"До конца 50-х годов обязательные номера на велосипедах должны были находиться на брызговике заднего колеса". (Конец цитаты). На велосипеде моего отца номер стоял на укосинах рамы под сидением. Некоторые велосипедисты крепили номера на спицах колёс, некоторые вообще не крепили, а возили номер в инструментальной сумке, многие их вообще не получали. Так что по одному этому признаку фото датировать нельзя.
Profus Пользователь
Дата присоединения: 29.11.2011 Комментарии: 4876
Владимиру G
Добавлено 06.09.2021 13:18
Соглашусь с Вами, но Вашу вилку (1945...1955) можно уточнить. Если учитывать, что реконструкция ул. Советской в этом месте началась в 1951 году (14 августа 1951 года: olacity.ru), то и вилку можно изменить на 1945...1951 гг..
Profus Пользователь
Дата присоединения: 29.11.2011 Комментарии: 4876
Юбилей
Добавлено 06.09.2021 13:31
Версия. Спортивное мероприятие, возможно, связано с празднованием некоего Юбилея. Самый яркий Юбилей начала 1950-х, празднуемый с помпой - это ХХХ-летие республики (1951 год; id=1894). Состояние улицы соответствует только этому Юбилею - в августе этого же 1951 года начнут реконструкцию, в которую войдёт расширение проезжей части и тротуаров, в этом месте Советской.
СергейS Пользователь
Дата присоединения: 03.01.2016 Комментарии: 171
нюансы
Добавлено 06.09.2021 15:59
"С 1931 по 1959 гг. день автономии праздновали в 20-х числах июня (ближайшее воскресение) по дате I съезда Советов - 21-24 июня 1921 г., передавшего власть от Ревкома Исполкому областного Совета. Далее решили обратиться к дате 4 ноября - дню подписания Декрета об автономии" olacity.ru На фото судя по одежде, явно не середина лета. Но одеты празднично и даже духовой оркестр у Доски почёта. Деревья уже без листьев. Забор у дома Булыгина сделан из добротного кирпича (!) Слишком большая роскошь для войны и послевоенного времени. Вот рядом типичные деревянные заборы, слева (на этом фото) и справа olacity.ru Что охранялось за таким монументальным забором? Не то, что там написано на указателе? Соглашусь, такого монументального забора в 1951г. там ещё не было.
СергейS Пользователь
Дата присоединения: 03.01.2016 Комментарии: 171
и ещё, к нюансам
Добавлено 06.09.2021 18:30
olacity.ru на снимке в центре хорошо видна будка(?) охраны. Кирпичная (!). olacity.ru Таковой нет. Есть деревянная, в другом месте. Какой снимок сделан раньше? Взамен каменного строят деревянное, разве так бывает?
Сергей Куликов Пользователь
Дата присоединения: 29.05.2014 Комментарии: 2037
СергеюS
Добавлено 06.09.2021 20:28
"Соглашусь, такого монументального забора в 1951г. там ещё не было." - там уже не было.
СергейS Пользователь
Дата присоединения: 03.01.2016 Комментарии: 171
Сергей Куликов
Добавлено 06.09.2021 20:53
Ну ладно, при И.В.Сталине можно было не соблюдать требования. Это я про регистрацию велосипедов и получение номеров на них. Но пускать дефицитный кирпич на строительство забора? А заводы обойдутся? Странно всё это
Profus Пользователь
Дата присоединения: 29.11.2011 Комментарии: 4876
СергейS
Добавлено 06.09.2021 23:55
На фото не осень, а весна - нет опавших листьев, стволы деревьев свежепобелены. Юбилейные спортивные мероприятия в тот год начались с начала мая.
Владимир G Пользователь
Дата присоединения: 17.02.2015 Комментарии: 3084
О заборах
Добавлено 07.09.2021 07:53
Фото olacity.ru и olacity.ru сняты с разных ракурсов и пропорции теряются, вполне возможно, что каменный забор у дома Булыгина имелся во время обеих съемок. Надо обратить внимание на деревянный столб с укосиной за деревянным забором и два деревянных столба вдоль проезжей части (один пролет), стоящие у угла каменного забора у дома Булыгина и тюрьмы. На olacity.ru каменный забор у Дома Булыгина и деревянный столб остались за краем обреза фото (возможно, край оголовка каменного столба забора виден у обреза). Т.е. каменный забор у дома Булыгина на деревянный не меняли (деревянный забор стоял между двумя каменными) и оба забора стояли одновременно.
Profus Пользователь
Дата присоединения: 29.11.2011 Комментарии: 4876
Владимиру G
Добавлено 07.09.2021 08:15
"...оба забора стояли одновременно". (Конец цитаты). Так и есть. Каменный забор заканчивался сразу за домом Булыгина, далее, до корпуса СИзо, стоял деревянный забор. olacity.ru .
СергейS Пользователь
Дата присоединения: 03.01.2016 Комментарии: 171
нюансы
Добавлено 26.09.2021 21:23
к вопросу расширения в 1951г. ул.Советской в милицейском районе. Есть на сайте фото 60-х годов. olacity.ru Чем примечательно фото? Слева внизу виден край крыши СИЗО, занимающий больше половины ширины тротуара, газон только что сделан, нет даже поребрика со стороны тротуара и заметно отличаются посаженные молоденькие деревья. Есть и деревянные тротуары, на противоположной стороне. Что помешало сделать это раньше? Также интересен столб освещения, поставленный там в 1954г. почему-то на проезжей части. На снимке видно что в этом месте проезжую часть недавно закрыли, но там всё ещё продолжают ездить. Да и на перекрёстке дорог освещение сделали бы не с двумя светильниками. Пример переноса старого светильника с перекрёстка olacity.ru Получается, столб освещения в милицейском квартале только установили?
СергейS Пользователь
Дата присоединения: 03.01.2016 Комментарии: 171
к вопросу установления даты
Добавлено 26.09.2021 21:32
Я не знаю, что за линия была туда подведена, вот она хорошо видна сверху на "рожках" olacity.ru поворачивает во внутрь периметра забора. Эту линию можно хорошо отследить на многих фото сайта. Начинается она от Главпочтамта и столб с нею всегда присутствует на фоне Универмага, начиная с 50-х годов olacity.ruolacity.ru в 40-х годах её там ещё нет olacity.ruolacity.ru
Profus Пользователь
Дата присоединения: 29.11.2011 Комментарии: 4876
СергейS
Добавлено 27.09.2021 07:45
Фото id=955 снято с дома Булыгина и крыша СИзо попасть в кадр не может. На фото свес крыши правого фронтона дома Булыгина.
СергейS Пользователь
Дата присоединения: 03.01.2016 Комментарии: 171
Profus
Добавлено 27.09.2021 11:25
Дом Булыгина стоит в середине Ленинского сада, а на фото его окончание. Странная пертубация деревянного забора olacity.ru в каменный могла произойти в связи с реформами марта 1946г., перераспределением многих функций НКВД и НКГБ между образованными тогда МВД и МГБ. МВД нацеливается на решение народнохозяйственных задач (охрана порядка, УБХСС, УР). Вместе с тем в марте 1953г. в МВД создаётся 3 с/о (изготовление документов), 2 с/о (применение опертехники). Да и сам Дом Булыгина долгое время после оставался местом типографии МВД.
Profus Пользователь
Дата присоединения: 29.11.2011 Комментарии: 4876
СергейS
Добавлено 27.09.2021 12:36
"В середине Ленинского сада" ул. Коммунистическая (id=2641).
СергейS Пользователь
Дата присоединения: 03.01.2016 Комментарии: 171
ещё раз об электрофотографии
Добавлено 12.02.2022 17:05
Интересно попробовать связать деятельность талантливого Ивана Васильевича Лебедева с возможным появлением электрофотографии в Йошкар-Оле. После возвращения из командировки в Германию в 1947г. И.В.Лебедев занимался в т.ч. обработкой вывезенной с цейссовского завода документации. В 1945г. при объединении архивов ОГМ и ГТ завода № 297 кроме кальки упоминается и "передача светокопии" по военным изделиям. Начиная с 1947г. завод № 297 начал выпуск в т.ч. и фотокамер ФК 13х18 и ФК 18х24, были разработаны чертежи на опытные кинокопировальные аппараты. К сожалению, многие разработки и усовершенствования талантливого изобретателя И.В.Лебедева не были доведены до конца в связи с его назначениями и переездами. ivanlebedev.tilda.ws
5.00 (5 Голос(ов))
