История города Йошкар-Ола в фотографиях

Пользователи

Имя пользователя:

Пароль:

Запомнить меня



Случайная фотография


Категории


Друзья

  • Вспомни СССР
  • Секонд хенд


Хотите видеть новые фото с olacity.ru на главной странице Яндекса? Установите наш виджет и вы всегда будете в курсе о новых фото. Пример...
добавить на Яндекс

Rambler's Top100 Официальный сервер Правительства Республики Марий Эл

Форум города Йошкар-Ола

Кто такие марийцы

Новая тема Ответить
    Автор
    Сообщение
PTsvn

Новичок

Сообщение: 61
Регистрация:
16.07.2013
RE: Кто такие марийцы
История черемисов имеет своё начало именно после образования города и имеет ввиду то расслоение на тех кто поддержал царский указ и явился оплотом именно этого указа, отсюда и вначале цармисы, то есть царские люди. А потом уже это слово превратилось в черемисы. Или здесь другие корни этого слова - черемисы?
Время размещения 07.12.2013 20:51
Профайл Ответить с цитатой   
slog

Новичок

Сообщение: 41
Регистрация:
28.11.2012
RE: Кто такие марийцы RE: Кто такие марийцы
PTsvn писал:
История черемисов имеет своё начало именно после образования города и имеет ввиду то расслоение на тех кто поддержал царский указ и явился оплотом именно этого указа, отсюда и вначале цармисы, то есть царские люди. А потом уже это слово превратилось в черемисы. Или здесь другие корни этого слова - черемисы?

Черемисы это явно не царские люди. Во первых царя поддерживали не все марийцы, и получается что часть марийцев это черемисы а часть нет? Не логично. Во вторых упоминания о черемисах встречаются гораздо раньше времени Ивана Грозного. Где-то в районе 10-го века.
И вообще, я не понимаю как на основе совпадения букв в словах некоторые учёные делают какие-то выводы. Слово это известно очень давно, откуда оно появилось никто теперь и не вспомнит. Факт то что марийцы сами себя так не называли. А как только им дали свободу они это слово решили запретить.
Время размещения 08.12.2013 09:54
Профайл Ответить с цитатой   
PTsvn

Новичок

Сообщение: 61
Регистрация:
16.07.2013
RE: Кто такие марийцы
slog
Ту часть мари которые поддержали царя и назвали тогда цармисы(похоже сокращение царские марийцы). видимо отсюда и трансформировалось в черемисы. Предложь более логичное объяснение.
Время размещения 08.12.2013 11:46
Профайл Ответить с цитатой   
slog

Новичок

Сообщение: 41
Регистрация:
28.11.2012
RE: Кто такие марийцы
Черемисами марийцев называли задолго до царя Ивана Грозного. Это факт. Так что черемис это не царский человек. А гадать по буквам откуда появилось какое-либо слово любят всякие учёные. По-моему это не больше чем просто поиск случайных совпадений. За сотни лет всё позабылось и изменилось до неузнаваемости. Точно так же можно гадать на кофейной гуще. Так что никто никогда уже не узнает точно почему черемисы это черемисы а чуваши это чуваши и так далее.
Время размещения 08.12.2013 13:11
Профайл Ответить с цитатой   
PTsvn

Новичок

Сообщение: 61
Регистрация:
16.07.2013
RE: Кто такие марийцы
Черемисы — одни из самых древних обитателей здешнего края: о них упоминает, еще Нестор и указывает место их жительства.
Надо полагать, что народ этот обитал от Оки на восток до пределов Вятки и Перми, а к югу до нынешней Симбирской и Пензенской губерний.
О поселениях их с достоверностью можно только сказать, что Черемисы как народ полудикий, жили дробно, разбросанно, так же как и поныне они селятся - небольшими деревушками; в последней четверти XII столетия, летописи наши упоминают об одном черемисском городе Кокшарове.
Город этот был завоеван новгородскими выходцами и на его месте впоследствии основан нынешний Котельнич.
Хотя Новгородцы и утвердились в нынешней Вятской губернии, однако долго еще они должны были бороться с тамошними туземцами, между которыми сильнейшими были Черемисы; они во все продолжение самостоятельного существования Хлынова (Вятка) неоднократно заставляли жителей этого города выдерживать сильные нападения.
Память этих битв долго хранилась там, в торжественных церковных обрядах.
Подчиненные со времени основания Казани Татарам, Черемисы вместе с ними были деятельными и опасными противниками Русских.

Летописцы наши, рассказывая походы на Казань и область Вятскую, всегда выставляют Черемис на первом клане.
По покорению Вятки Иоанном III, необходимость общей защиты заставила Черемис еще теснее соединиться с Татарами.
Особенно войнолюбивы были луговые Черемисы: живя в дремучих лесах, они занимались исключительно звериною и рыбною ловлями, и жили «аки дикия», прибавляет летописец.
Летописи наши смешивают не только Чуваш и Черемис, но иногда называют тех и других Татарами: так в грамоте 1669 года, данной на владенье разными угодьями Кинярской волости, Чуваши Козьмодемьянского и Чебоксарского уездов названы горными служилыми Татарами (1).
В Ядринском уезде в настоящее время нет ни одной души Черемис, между тем как в старинных актах говорится о бывших здесь Черемисах.
Тут, впрочем, может быть и не замена имени одного народа другим, а и то, что Черемисы оставили места эти и бежали в луговую сторону, когда появились здесь Русские. На это обстоятельство указывает отчасти прозвище, которое дают низовые Чуваши верховым, называя верховых — черемисским отродьем.

Черемисы живут в Царевококшайском, Козьмодемьянском, Чебоксарском, Казанском и Мамадышском уездах.
По месту жительства их делят на луговых и горных.
Горные Черемисы по наружности из всех здешних инородцев самые красивые.
Они ловки, проворны, имеют правильные лица, и во всех других отношениях более развиты, чем их собратья — луговые.
Живут гораздо опрятнее не только луговых Черемис, но и Чуваш, хотя по достаткам они чуть ли не беднее последних.
Внешние постановления и обряды российской церкви, горные Черемисы усвоили себе как нельзя лучше.
Приверженность их к обрядной части религии, быть может, выше чем у Русских.
Луговые Черемисы или лесные, как их иногда называют, резко отличаются от своих соплеменников, живущих на правой стороне Волги.
Горные Черемисы почти исключительно занимаются земледелием; луговые же, живя среди лесов, на земле тощей, распаханной из-под хвойного леса, не получают достаточного вознаграждения за свой тяжкий труд.
www.proza.ru
Время размещения 08.12.2013 14:36
Профайл Ответить с цитатой   
PTsvn

Новичок

Сообщение: 61
Регистрация:
16.07.2013
RE: Кто такие марийцы
Латинская транскрипкия: [cheremis]
→ черёмуховый черёмуховый и (разг.)черёмушный (к черёмуха)
russlov.com
Время размещения 08.12.2013 14:39
Профайл Ответить с цитатой   
PTsvn

Новичок

Сообщение: 61
Регистрация:
16.07.2013
RE: Кто такие марийцы
мАРИЙЦЫ гораздо старше финно-угров, вспомните как Пётр 1 росчерком пера вычеркнул из истории России 5.5 тысяч лет. А ведь это то и доказывало что жизнь на Руси была тогда когда ещё никаких финно-угров и не было. Вот здесь нужно копать в исторических исследованиях.
Время размещения 10.12.2013 08:54
Профайл Ответить с цитатой   
Ant

Новичок

Сообщение: 23
Регистрация:
20.01.2011
RE: Кто такие марийцы
Фото из той же серии. Опять женщины. Начало ХХ века. Специально позируют для съемки. Не сомневайтесь, этот снимок новый, не повтор.



Здесь женщина с девочкой. Наряды - из сундука.



Это молодая женщина с ребенком 3-го года жизни.



Это девочка 7 - 8 лет.

Время размещения 10.12.2013 18:25
Профайл Ответить с цитатой   
PTsvn

Новичок

Сообщение: 61
Регистрация:
16.07.2013
RE: Кто такие марийцы
Ant
Везде пишут что мАРИЙКИ самые красивые, а ты выбираешь похоже не самых ярких представителей.
Время размещения 11.12.2013 16:15
Профайл Ответить с цитатой   
Новая тема Ответить 
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения