История города Йошкар-Ола в фотографиях

Категории


Случайная фотография


Пользователи

Имя пользователя:

Пароль:

Запомнить меня



Друзья

  • Вспомни СССР
  • Секонд хенд
  • Трактор снегоуборочный, на базе трактора http://www.agrozakaz.ru.


Хотите видеть новые фото с olacity.ru на главной странице Яндекса? Установите наш виджет и вы всегда будете в курсе о новых фото. Пример...
добавить на Яндекс

Rambler's Top100 Официальный сервер Правительства Республики Марий Эл



Здание архивного бюро

Здание архивного бюро

  Создать и послать открытку  


Информация о "Здание архивного бюро"

Описание:

В первый же год советской власти, 1 июня 1918 г., СНК по предложению Ленина принял декрет об архивном деле, которым упразднил все частные и ведомственные архивы с передачей их в Единый государственный архивный фонд и обязал все госучреждения в определенные сроки передавать свои документы ЕГАФ.

В МАО архивное строительство началось в 1922 г. - 8 сентября при Обике был образован областной архивный отдел. Ему выделили небольшую комнатку в здании облисполкома (в доме Пчелина). Заведующим стал Иван Илларионович Гаврилов. В том же году исполком переехал в дом Чулкова, архивный отдел стал самостоятельной административной единицей - областным архивным бюро (заведующая Ю.И. Гвоздецкая).

В 1924 г. архивному бюро, наконец, дали собственное здание на ул. Чернышевского, 7, в бывшей монастырской просфорной, где до него находилось комендантское управление МароблЧК. Вот как описывали в 1925 г. это здание сами архивисты: "похоже на кладовое помещение, маленькие окна, с юга заставлено корпусом каменной церкви, с востока - крупные деревья, с севера - глухая стена без окон. Внутри темно, сыро. Состоит из 4 помещений: сени, канцелярия и 2 актохранилища. Документы хранятся и в канцелярии, и в сенях. Всего 40% архива. Остальные 60% хранятся в госучреждениях". Следует добавить, что площадь этого здания была примерно 30 кв. м.

Фото Госархива а/в документов РМЭ. Датируется 1938 годом.

По нашим исследованиям снимок не ранее 1940 и не позднее 1958 г.

Слова для поиска: Чернышевского, Рождественская, архив, монастырь, 1930-е
Дата: 21.01.2014 19:28
Просмотров: 5515
Рейтинг: Рейтинг: 5.00 (3 Голос(ов)) 5.00 (3 Голос(ов))
Размер фотографии: 353.2 KB
Добавлен: alexandr
Оценить снимок



Предыдущая фотография:
Центральный государственный архив МАССР

Центральный государственный архив МАССР
Следующая фотография:
Улица Коммунистическая

Улица Коммунистическая


Комментарии к фото

Автор: Комментарий:
Profus

Пользователь

Дата присоединения: 29.11.2011
Комментарии: 4164
Offline Profus luis106 at mail.ru
Архив Добавлено 22.01.2014 08:49
Попробуем привязать фото к местности, используя для этого описание архивистов.
"...с юга заставлено корпусом каменной церкви" - южная стена, судя по теням и освещению - правая, видимая на фото с дверным проёмом. Входо-Иерусалимская церковь не закрывает южный фасад, т.к. снесена в начале 1930-х.
"...с востока - крупные деревья" - восточная стена дальняя от фотографа, невидимая. На фото видны липы, о которых говорили архивисты. Восточная стена является для здания фасадной, т.е. выходящей на улицу, в нашем случае К. Маркса.
"...с севера - глухая стена без окон" - с северного направления виден пристрой к зданию, поэтому стена глухая (а возможна и обратная зависимость).
Фотограф снимает западную стену. О ней ничего не говорится в описании. Могу сказать от себя - первые два оконных проёма не возводились со стеной, а прорубались позже. Такой вывод можно сделать потому, что проёмами задет рисунок "зубчиков" ("сухариков", "дентикул").
"Следует добавить, что площадь этого здания была примерно 30 кв. м." - это утверждение, на первый взгляд, весьма сомнительно. Проведём обмеры. Судя по поясу "зубчиков", проходящему под карнизом, ширина западной стены около 10 метров. "Зубчиков" в поясе западной стены - 34, размер - кирпич, т.е. 25 см., плюс три столбика-"лопатки". По этой же схеме можно определить и ширину южной стены - 8 метров. Получается, что площадь застройки около 80 кв. м. Но, учитывая толщину стен в 1,5 метра, полезная площадь внутреннего помещения всего 35 кв. м.
Наши предки знали, что делали... Для того, чтобы теплопотери стен здания были "нулевыми" (или близкими к этому), в нашем регионе их толщина должна быть, при материале стен: силикатный кирпич (белый) - 2,7 (!!!) метра, керамический кирпич (красный) - 1,5...1,7 метра. Так распространённое в Союзе строительство в 2,5 силикатных кирпича (65 см.) - это строительство зданий с ЗАПЛАНИРОВАННЫМИ теплопотерями. Проще прогреть стену на всю толщину, чем "заморачиваться" вопросом: "где там образуется точка росы?". Делаем выводы... :)
Этот пост будем считать навеянным теперешними морозами на улице. :)))

И ещё одно. Обратите внимание на пристрой с севера. Его крыша покрыта шифером (волнистыми асбесто-цементными листами), что является весьма нетипичным для 1938 года. Этот факт зарождает сомнения в правильности датировки снимка...
Сергей Куликов

Гость
 
Profus'у Добавлено 22.01.2014 10:31
Снимок сделан с ул. Чернышевского, ул. К.Маркса слева, за обрезом снимка, моё мнение.
Profus

Пользователь

Дата присоединения: 29.11.2011
Комментарии: 4164
Offline Profus luis106 at mail.ru
Сергею Куликову Добавлено 22.01.2014 10:35
Вы описание архивистов внимательно прочитали???
Profus

Пользователь

Дата присоединения: 29.11.2011
Комментарии: 4164
Offline Profus luis106 at mail.ru
Моя версия датировки Добавлено 22.01.2014 10:46
Крыша здания архива 4-х скатная. Т.е. с севера тоже присутствует скат. Посмотрите на тень от печной трубы, она прерывается боковым коньком ската, а если бы крыша начиналась от фронтона пристроя, то тень бы переходила на фронтон. В месте смыкания северного ската и южной стены пристроя образуется ендова - замОк для сточной воды и снега - а так здание эксплуатировать нельзя. Видимо, Г-образный пристрой только что построен и скоро крыша архива будет убрана для дальнейшей реконструкции. Возможно, фото 1940-х...
Profus

Пользователь

Дата присоединения: 29.11.2011
Комментарии: 4164
Offline Profus luis106 at mail.ru
... Добавлено 22.01.2014 11:21
Фото можно отразить и, тогда, действительно - на снимке фасад по ул. Чернышевского, но в этом случае появляются противоречия с описанием архивистов...

Отражённое фото: olacity.ru
Сергей Куликов

Гость
 
Profus'у Добавлено 22.01.2014 15:41
Справа по обрезу снимка какой-то сарай, вряд ли сарай стоит на ул. К.Маркса.
Profus

Пользователь

Дата присоединения: 29.11.2011
Комментарии: 4164
Offline Profus luis106 at mail.ru
Сергею Куликову Добавлено 22.01.2014 16:01
ПОКА приоритетным фактом считаю описание архивистов, а по-другому трактовать написанное ими тяжело... Может Анатолий, появившись, что-то объяснит... :)
Юрий С.

Гость
 
Простые вопросы Добавлено 22.01.2014 16:22
Если адрес Чернышевского-7, значит дом стоял на южной стороне улицы Чернышевского? Других фотографий этого дома на сайте нет? Дом когда-то был снесён и на его месте построено здание архива (Карла Маркса-82)?
Profus

Пользователь

Дата присоединения: 29.11.2011
Комментарии: 4164
Offline Profus luis106 at mail.ru
Ещё одна версия Добавлено 22.01.2014 16:53
Давайте внимательно рассмотрим отражённое фото.
olacity.ru
Предположим, что освещённый фасад - восточный, т.е. вдоль него проходит ул. К. Маркса. Это не противоречит описанию архивистов, т.к. "крупные деревья" могли остаться слева, за кадром. Тогда второй видимый фасад - северный, вдоль него проходит ул. Чернышевского. Как я писал выше два оконных проёма прорублены позже, так что на момент описания здания архивистами на этой стене окон, из хранилища, могло и не быть, а существующее на тот момент маленькое окно около двери, возможно, находилось в другой части здания, например в сенях.
Можно попробовать объяснить почему рядом, буквально за углом, находятся два дверных проёма. То, что я считал столбом-"лопаткой" на левом углу северного фасада здания, может быть следом от примыкающего ранее "белокаменного" забора, ограждающего монастырь. Сразу становится ясно, для чего в просвирную (просфорную) две двери: одна с территории монастыря, вторая - из вне (допустим, для удобства разгрузки муки и других продуктов прямо со стороны улицы).
И ещё... Декор освещённого фасада выполнен более качественно: "лопатки" с рустовкой, аккуратный пояс "зубчиков" под карнизом, каменные обналичники окон с пилястрами - всё говорит о том, что это, скорее всего, уличный фасад. А на территорию монастыря обернуть можно что-то и попроще...
Вполне жизнеспособная версия... :)
А от датировки я не отказываюсь. :)))
Profus

Пользователь

Дата присоединения: 29.11.2011
Комментарии: 4164
Offline Profus luis106 at mail.ru
Фото в помощь Добавлено 22.01.2014 16:57
По просьбе Юрия С.
olacity.ru
Понимаю так: это здание осталось встроенным в составе К. Маркса-82, как в здании "Политеха" встроено ремесленное училище.
Анатолий

Пользователь

Дата присоединения: 06.03.2010
Комментарии: 557
Offline Анатолий
Ориентация Добавлено 22.01.2014 17:27
Забыл сказать одну, возможно, важную деталь. В описаниях периодически № этого здания называется то 7, то 9. Возможно, в зависимости от времени написания. А вообще, мои выводы такие: сфотографировано с северной стороны, т.е. с Чернышевского (сплошная стена - не стена здания, а кирпичная ограда монастыря). Освещена западная сторона (послеобеденное время). С востока боковой пристрой к основному зданию архива (потому путаница с номерами). Тропинка поперек - проход внутрь квартала. (А сарай с юга, в глубине, - куда более долговечен, чем капитальные здания, см. фото, выставленное Profus"ом в Форуме.) Далее согласование можно проводить по id=1319. Только не следует забывать, что характеристику архивисты дали в 1925 г.
Profus

Пользователь

Дата присоединения: 29.11.2011
Комментарии: 4164
Offline Profus luis106 at mail.ru
Анатолию Добавлено 22.01.2014 17:43
Хоть и жалко расставаться с красивой версией, но соглашусь. :) Всё правильно, максимально видима северная сторона здания. То, что я принял за "лопатки" - столбы каменной ограды. С освещённой стороны виден слом стены забора. Этим же можно объяснить разницу в рисунках "зубчиков" разных стен. Между столбами различимы ниши, присутствующие в заборе монастыря. На id=1319 видно плохо, вот моя копия:
olacity.ru
Но как же датировка? Посмотрите, здание сильно вросло в землю - ниши у самой поверхности... И про шифер что скажете?
Анатолий

Пользователь

Дата присоединения: 06.03.2010
Комментарии: 557
Offline Анатолий
Крыша Добавлено 22.01.2014 17:51
Крыша перекрывалась (более пологая), когда часть стены включили в состав здания. Может быть даже до въезда сюда архива. Вспомним холодные "сени" - это и есть бывшее пространство между родной стеной и оградой.
Profus

Пользователь

Дата присоединения: 29.11.2011
Комментарии: 4164
Offline Profus luis106 at mail.ru
Анатолию Добавлено 22.01.2014 17:58
Стена забора ИЗНАЧАЛЬНО является частью здания. Смотрим на водоприёмные крышные воронки на фото монастыря начала века (лучше по моей ссылке). Они выведены НАРУЖУ, значит свес крыши за пределами ограды.
Анатолий

Пользователь

Дата присоединения: 06.03.2010
Комментарии: 557
Offline Анатолий
Возможно Добавлено 22.01.2014 18:07
Но угловые русты западной стены показывают, что изначально здание было меньшего размера. С другой стороны, навершие (крыша) стены обрывается у просфорной, зн., была дополнительная надстройка стены. Соглашусь, что это могли сделать еще при монастыре.
Profus

Пользователь

Дата присоединения: 29.11.2011
Комментарии: 4164
Offline Profus luis106 at mail.ru
Анатолию Добавлено 22.01.2014 18:14
Не обязательно рустованные лопатки должны быть угловыми. Это вполне самостоятельный декоративный элемент. Смотрим Дом Карелина (Анисимовская-40) id=964 .
Profus

Пользователь

Дата присоединения: 29.11.2011
Комментарии: 4164
Offline Profus luis106 at mail.ru
Анатолию Добавлено 22.01.2014 18:18
То, что мы обсуждаем - дело пятое. Что за пристрой, крытый шифером, слева, ближе к К. Маркса? Это он построен в 1940-м? В таком виде эти два строения "в зиму" вряд-ли уйдут. С крыши просфорной - с восточного её ската - вода и снег повредят кладку пристроя зимой. Как минимум, крыша будет переделываться до зимы...
Сергей Куликов

Гость
 
Крыша Добавлено 22.01.2014 18:23
Во времена монастыря крыша была железная, здание с оградой составляли одно целое, в дальнейшем ради нового здания, старое варварски обрубили, так же, как и ограду справа.
Анатолий

Пользователь

Дата присоединения: 06.03.2010
Комментарии: 557
Offline Анатолий
Обязательно Добавлено 22.01.2014 18:24
Углы рустируются все, ни один архитектор не потерпит незавершенности декора. А окна - как грамотно они рассчитаны, при условии, что продолжения здания не планировалось.
Profus

Пользователь

Дата присоединения: 29.11.2011
Комментарии: 4164
Offline Profus luis106 at mail.ru
Анатолию Добавлено 22.01.2014 18:34
В нашем случае (как и в Доме Карелина) рустованные лопатки определяют внутренние перегородки здания. Это стилизованный, под зауголки рубленной избы, элемент декора. По углам их расположение обязательно, но они могут встречаться и в других местах стены.
Анатолий

Пользователь

Дата присоединения: 06.03.2010
Комментарии: 557
Offline Анатолий
Profus'у, Сергею Куликову Добавлено 22.01.2014 18:41
Стена обрублена и слева тоже. Между зданиями вообще щель. К тому же новое здание с окнами в торцевой стене. Так что старое скорее всего снесут в ближайшее время. Если так, то снимок 1958 (простите, 1940) г. Тем более, что следующее фото (выставим) сделано тем же фотографом - одна рука.
Profus

Пользователь

Дата присоединения: 29.11.2011
Комментарии: 4164
Offline Profus luis106 at mail.ru
Анатолию Добавлено 22.01.2014 18:43
Щель будет в любом случае. Два здания построенных в разное время на разных фундаментах не объединяют в одно конструктивно. Между ними остаётся температурный шов...
Спасибо, Ваше предположение о датировке снимка больше похоже на правду... :)
Владимир G

Пользователь

Дата присоединения: 17.02.2015
Комментарии: 1944
Offline Владимир G
Публикация Добавлено 04.01.2018 18:10
В 2012 году вышло иллюстрированное издание "Архивной службе республики Марий Эл - 90 лет". В нем на стр. 39 размещено это фото и датировано "1940-е гг.". На стр. 32 издания опубликована фотокопия справки от 1 октября 1925 года, из которой взята цитата в описании. Приведенная цитата не изменила сути описания архивного помещения, но она приведена не дословно по тексту документа.


Добавить комментарий

Любой участник может оставить комментарий от вашего имени. Рекомендуем зарегистрироваться, для идентификации Вас на сайте
Имя:*
Заголовок:*
Комментарий:*
Верификация кода:*

Пожалуйста введите буквы или цифры изображенные на картинке.