История города Йошкар-Ола в фотографиях

Категории


Случайная фотография


Пользователи

Имя пользователя:

Пароль:

Запомнить меня



Друзья

  • Вспомни СССР
  • Секонд хенд
  • Как правильно применять медицинский спирт himzakaz.net.


Хотите видеть новые фото с olacity.ru на главной странице Яндекса? Установите наш виджет и вы всегда будете в курсе о новых фото. Пример...
добавить на Яндекс

Rambler's Top100 Официальный сервер Правительства Республики Марий Эл



Городской ров

Городской ров

  Создать и послать открытку  


Информация о "Городской ров"

Описание:

Вы не можете сориентироваться? А между тем все эти здания стоят до сих пор, только рва уже нет. Двухэтажный, квадратный в плане, дом в центре фото - известное здание женской монастырской школы для девочек мари, его адрес - ул. Карла Маркса, 77. В свое время там находилось музыкальное училище, его общежитие, художественная школа... Рядом с ним дополнительное здание под № 77а (за ним ранее был скотный двор монастыря). Сейчас перед ними на месте рва ровный заасфальтированный двор. Далее в глубине снимка вдоль невидимого с этой точки фасада дома № 77 проходит по горизонтали снимка улица Карла Маркса. Следующий дом находится на противоположной стороне улицы.

Вообще, существуют разные мнения по поводу этого рва. Кто-то утверждает, что это крепостной ров и укрепления проходили по месту, которое занимают эти здания. Но это ничем не подтверждается. Более вероятно, что мы видим естественный овраг, который просто называли рвом. Проходил он предположительно от нынешней ул. Волкова до Кокшаги, пересекая ул. Советскую и Карла Маркса. По дну его тек ручей от источника на территории женского монастыря. Остатки рва еще можно обнаружить как неглубокую ложбину в глубине квартала между ул. Советская, Чернышевского, Карла Маркса и Пушкина. Следы оврага на улицах заровняли полностью к началу 1960-х гг. А на Советской еще в начале 1930-х гг.

Фото 1950-х годов, предоставил А.В.Муравьев. Автор неизвестен.

Слова для поиска: Маркса-77, монастырский, квартал, музыкальное, училище, 1950-е
Дата: 15.10.2012 13:11
Просмотров: 7385
Рейтинг: Рейтинг: 5.00 (5 Голос(ов)) 5.00 (5 Голос(ов))
Размер фотографии: 148.6 KB
Добавлен: alexandr
Оценить снимок



Предыдущая фотография:
Магазин "Океан"

Магазин "Океан"
Следующая фотография:
Центральный городской (уездный) музей

Центральный городской (уездный) музей


Комментарии к фото

Автор: Комментарий:
Tom

Пользователь

Дата присоединения: 19.01.2011
Комментарии: 106
Offline Tom
Ров Добавлено 24.10.2012 11:54
По дну оврага здесь в 1960-61 гг. была проложена первая ливневая канализация с ул. Советской. Она быстро заилилась, в середине квартала работал экскаватор. Возможно, ложбина и есть след от этих работ.
Сергей Куликов

Пользователь

Дата присоединения: 29.05.2014
Комментарии: 1297
Offline Сергей Куликов
Поправка к описанию Добавлено 07.06.2015 08:33
"А на Советской еще в начале 1930-х гг." - на Советской на месте оврага были мостки до конца 50-х годов, потом заложили водопропускные трубы на Советской улице и ул. К.Маркса, вот и вся "ливнёвка".
Владимир И

Гость
 
Насчет рва и очертаний первого острога. Добавлено 23.11.2017 23:51
А пожалуй это и есть ров первой Царевококшайской крепости / острога.

Вот есть прикольный ресурс, где старую карту можно наложить на современную спутниковую

Называется etomesto.ru ссылку вроде дать не могу.

Там план Царевокшайска 1835 года и как раз хорошо виден этот ров, который выглядит как овраг. От улицы Волкова вдоль Чернышевского к Кокшаге.

Я почему уверен что это ров, потому что параллельно ему и Чернышевского, по улице Горького идет точно такой же ров. Ров по Чернышевского я не помню, но ров по Горького помню очень хорошо, я жил как раз на Анисимовской в том месте. Ров по по Горького на карте 1835 года отчетливо выглядит как часть рва, окружающего острог, прямоугольник Горького, Советская, красноармейская, Кокшага.

Но прикол в том, что ров по Горького отчетливо имел в разы более высокий откос со стороны Чернышевского, не со стороны Красноармейской. Я это помню очень хорошо и много раз пытался понять этот казус. Очевидно ведь, что крепость должна находится на возвышенности, и ров вокруг нее должен эту возвышенность усиливать. Но так не получается, если крепость была расположена между Горького и Красноармейской. Но отлично получается, если первоначально острого был заложен между Чернышевского и Горького, а потом расширен до Красноармейской.
Profus

Пользователь

Дата присоединения: 29.11.2011
Комментарии: 4184
Offline Profus luis106 at mail.ru
Владимиру И Добавлено 24.11.2017 07:10
Не обязательно этот овраг был городским рвом. Что могу сказать точно, так это то, что по нему тёк ручей от родника, берущего своё начало где-то в районе городской стоматологической поликлиники на Чернышевского. Овраг мог образоваться именно из-за ручья. С открытием женского монастыря этот ручей оказался на его территории. Его русло видно на Яндекс-картах. Вот я сохранил фото 2010 года: olacity.ru .
Владимир И

Гость
 
2Profus Добавлено 25.11.2017 19:23
Ну, одно другому не мешает. Если в 16 веке имелся ров, то почему б по нему не течь ручью из родника.

Я повторюсь, главнй аргумент в пользу того, что в районе Черншевского имелся ров южного фаса древнего острога - ров по улице Горького. Который совершенно очевидно имел искуственное происхождение, и выглядел как ров северного фаса крепости. Если смотреть в сторону Кокшаги от Карла Маркса по правую сторону шли дома (и МарНИИ), потом дорога, потом ложбина глубиной метра три, потом подъем на метр. И весь квартал частного сектора Горького-Карла Маркса-переулок от автошколы до Анисимовской - Анисимовская был метра на два ниже квартала Чавайна-Карла Маркса -Горького -Анисимовская.

То есть я думаю, что было как минимум две крепости. Старая размещалась в прямоугольнике Советская- Горького-Анисимовская-Черншевского.

Вторая в квадрате Переулок Анисимовский-Карла Маркса-Карсноармейская-Кокшага. Как это показано буквой А на карте с которой началось обсуждение Самая старая карта на форуме. Там кстати показан ров на месте переулка Анисомовский. В будете смеятся, но я и этот ров хорошо помню. По нему весной тек могучий ручей, по которому м пускали кораблики. Так что в крепость в этом месте вполне верю.

Вообще вот найти ту карту в хорошем разрешении, многие вопросы отпали
Владимир И

Гость
 
Спасибо Добавлено 25.11.2017 19:29
И еще, пользуясь случаем хотел поблагодарить людей, устроивших этот сайт. Очень интересно и информативно. Третий день залипаю.

Из того что поразило - я не помню совершенно Детский мир до реконструкции, хотя 65 гр, жил в тех местах и бегали в детский мир с пацанами позырить.


Добавить комментарий

Любой участник может оставить комментарий от вашего имени. Рекомендуем зарегистрироваться, для идентификации Вас на сайте
Имя:*
Заголовок:*
Комментарий:*
Верификация кода:*

Пожалуйста введите буквы или цифры изображенные на картинке.